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Author Details Julia Flores   

Entrevista a Sheila Jeffreys Catedratica y Activista Política

Sheila Jeffreys y Ann Simonton
Sheila Jeffreys y Ann Simonton

Por Ann Simonton

Traducido del Inglés para Todas Contra el Tráfico por Julia Flores

Ann Simonton: Es un honor increible el hablar hoy con Sheila Jeffreys quien es autora de 7 libros incluyendo (Belleza y  Misoginia) (Beauty and Misoginy), (Practicas Culturales Dañinas en el Este), (Harmful Cultural Practices in the West), (Desempacando la Politica Queer), (Unpacking Queer politics), (La idea de la Prostitución) (The Idea of Prostitution) y muchos otros. Ella es catedratica asociada en politica en la universidad de Melbourne (Australia) donde da catedra sobre politica sexual, politica feminista internacional, y politica lesbiana y homosexual, Sheila Jeffreys ha estado activa en el movimiento politico lesbiano desde 1973.

Ann Simonton: Me gustaria reconocer lo dificil que me resulta pedirte que resumas tu estraordinario trabajo, por que mucho de tu trabajo ha sido a menudo malinterpretado o ignorado, y yo entiendo que tu realmente deseas un cambio social y que quieres eliminar la nocion de “genero” y la dominación, quisiera que les dieras a nuestros oyentes una reseña de lo que ha sido tu trabajo.

Sheila Jeffreys: AH! eso es un “poco” dificil.

Ann Simonton: Si lo se...

Sheila Jeffreys: En los años ochenta escribi mi primer libro ( The Spinster and her Enemies) ( La Solterona y sus Enemigos) pero antes de eso estuve involucrada trabajando en contra de la violencia sexual y estuve involucrada tambien con el centro para mujeres violadas en los 70 en Gran Bretaña, estuve con otras mujeres protestando contra las peliculas de sexo y violencia y estuve involucrada con muchas organizaciones lesbianas de ese entonces que en ese momento estaban trabajando en un archivo sobre lesbianismo y que luchaban en contra de la violencia sexual en Gran Bretaña el libro ( La Solterona y sus Enemigos) nacio de ese trabajo que estuve realizando, hice tambien trabajo en contra del abuso sexual de niños, siendo historiadora cuando empece a estudiar historicamente el abuso de niños encontre que en el ultimo periodio del siglo 19 y comienzos del 20 muchos aspectos y campañas contra el abuso sexual de menores iniciados por mujeres habian desaparecido de los libros de historia por que las mujeres que iniciaron estas campañas muchas de ellas tenian relaciones pasionales mutuas fueron mujeres que estuvieron realmente involucradas queriendo cambiar de forma radical la sexualidad y la manera en que los hombres se comportan en relacion a las mujeres para asi eliminar ese tipo de violencia sexual, eran mujeres radicales que buscaban un cambio radical tambien, ya que por supuesto en el siglo 19 y hasta ahora no ha podido haber realmente una critica del sistema sexual dominante y de como este crea a las mujeres como juguetes sexuales para los hombres ni crítica sobre la veneracion de la masculinidad, la violencia sexual y el sexismo etc.

Lo que trato de hacer es crear una especie de retrato de lo que este sistema de veneracion de lo masculino realmente ha creado, mi segundo libro (Anti-Climax) publicado en los 90 en el cual di una mirada tambien al periodo despues de la segunda guerra mundial y de como los “sexologos” que promovieron ese tipo de sexualidad y promovieron la prostitución a traves de sus trabajos trataban de convertir a las mujeres en objetos sexuales de los hombres, y sobre el tema de la virginidad que era entonces una razon para que muchas mujeres no quisieran tener relaciones sexuales cuando ellas quisieran y un motivo de stress en sus vidas, en Anti-Climax tambien doy una mirada al movimiento feminista de los 70 y los 80 donde hubo una tremenda lucha contra la pornografia y la violencia sexual masculina.

En mi libro siguiente (The Lesbian Herecy) (La herejía Lesbiana) publicado en 1993 esto fue cuando yo ya habia regresadso a Australia en 1991, ese libro fue acerca de lo que yo llamo (La revolucion sexual lesbiana) en el que hablo sobre pornografía y la pornografia en la comunidad lesbiana y sobre lesbianas que habian sido violadas y abusadas dentro de la industria de la pornografia, esta industria practicamente impuso esta violencia produciendo material pornografico en ese entonces en el que supuestamente las lesbianas comulgaban con los “valores” masculinos, la revolucion sexual, la degradacion de las mujeres y la violencia sexual, y luego el libro La Idea de la Prostitución en 1997 que fue cuando me involucre con la (Coalicion Contra el Trafico de Mujeres) y cree una filial de la misma en Australia en 1994, la (CATW) es una ONG que lucha contra la prostitución y el trafico de mujeres a nivel internacional, yo queria escribir sobre prostitucion por que habia estado interesada en hacerlo desde 1979 el libro (La Idea de la Prostitución) analiza la manera en que esa idea ha sido creada por que las ideas son creadas por supuesto y nada mas no hay nada de natural en la prostitucion ni en la idea de que los hombres deben de tener acceso libre a sexo, ambas ideas han sido creadas por la cultura e historicamente han sido promovidas por los “sexologos” sobre lo cual mi argumento al respecto es que la prostitucion es solo violación deshumanizada y por eso debe ser eliminada.

En mi siguiente libro publicado en el 2003 (Unpacking Queer Politics) (Desempacando la politica Queer) el cual desmantela la “politica queer” la cual es completamente hostil a los intereses de las mujeres pero que mas bien promueve los intereses de los hombres y la masculinidad, estuve analizando las expresiones de esa politica como lo son la pornografía Homosexual y la prostitución de hombres y adolescentes, el sado-masoquismo etc, tambien analizo en ese libro las formas en que la politica queer ha afectado al lesbianismo con la creacion del fenomeno de la transexualidad de (mujer a hombre) que a destruido a las lesbianas que las ha deshumanizado operandolas y haciendolas hacer uso de medicamentos de por vida todo para convertirlas en “hombres”, por que supuestamente ser hombre es lo mejor del mundo.

En ese libro creo un retrato de lo que esta sucediendo y miro tambien a la forma en como esto sucede en una parte de la subcultura masculina y que de alguna manera afecta tambien a las lesbianas, analízo la homofobia, el acoso de hombres y de adolescentes en el entorno familiar y en los centros educativos cuando estos no se comportan como “deberian” y a toda esa hostilidad y sus consecuencias que no solo van en detrimento de las mujeres si no de las lesbianas y los hombres homosexuales tambien, mi libro mas reciente es (belleza y misoginia) (beauty and misoginy) publicado en el 2005 ese fue un trabajo que queria hacer desde hace mucho tiempo atras hablar sobre el maquillaje los zapatos de taco y todas esas practicas de los 70, queria escribir un libro particularmente para las mujeres jovenes para dejarles saber lo tremendamente dañinas que son las practicas de “belleza” y como esas practicas de los 70 que regresaron de forma mucho mas agresiva en los 90 como las cirugias plasticas y los tratamientos invasivos entre otras cosas deberian de ser eliminadas si las mujeres quieren tener alguna oportunidad de adquirir autorespeto e igualdad .

Ann Simonton: me gustaria que nos hablaras un poco sobre el creciente fenomeno de los chicos trans y del sado masoquismo y la pornografía.

Sheila Jeffreys: uno de los mas serios problemas de la comunidad lesbiana en los ultimos 10 o 15 años es el fenomeno creciente de la transexualidad de mujer a hombre y el fenomeno de los (chicos trans) como se los llama, en mi libro Desempacando la Teoria Queer explico de donde viene este fenomeno, primero que nada necesitamos entender que el transexualismo de (hombre a mujer) es un fenomeno estadisticamente reciente y que se hizo mas común e incluso se empezó a promover tan solo en las ultimas decadas esto fue antes de que el transexualismo de (mujer a hombre) ganara auge, esto sucedio principalmente en los estados unidos, antes de eso en la decada de los 50 y los 60 la mayoria de doctores y psiquiatras decian que absolutamente los seres humanos no deberian de ser mutilados (esa es la palabra que ellos usaban) y clasificaban a la mayoria de estas personas como homosexuales y decian que cortarlos y darles hormonas era algo completamente contraindicado.

Eso cambió despues, y la razon principal para ese cambio fue la creciente popularidad de las cirugias plasticas, al final del siglo 20 la profesion medica principalmente en los estados unidos aunque ahora tambien en muchos otros lugares, perdio la etica ( de que no hay daño en esto) y por beneficio economico propio se involucraron en este tipo de operaciones y empezaron a operar a hombres y a cortar mujeres, entre otros casos de este tipo de cirugias esta el transexualismo y esto lo puedes ver en los portales de los cirujanos plasticos que empezaron a alargar las vaginas o a cortar los labios vaginales de las mujeres y al mismo tiempo supuestamente creando “vaginas” y “labios vaginales” en hombres.

La industria de la cirugia cosmetica se hizo de la noche a la mañana poderosisima un negocio de millones de dolares y debido a esto los cirujanos hicieron parecer las operaciones de cambio de sexo simplemente como si fuera cirugia plastica ya que esta se hizo masiva, de manera que estas operaciones de cambio de sexo nacieron como cirugía plastica en realidad y luego se hicieron parte de una sociedad consumista como cualquier otro producto del cual sacar dinero y ya no fue posible en esas circumstancias criticarlo mas ni hablar de los intereses de las personas ni de sus derechos, yo siempre he considerado que las operaciones de cambio de sexo con su version actual no son mas un ataque a los homosexuales y lesbianas, en las decadas anteriores 50,60, 70, se los atacó tratando de cambiar sus naturalezas y comportamientos y en los 60, y 70, se realizaban (lobotomias) para intentar cambiar la conducta de los homosexuales y eso es lo que ahora mayoritariamente esta sucediendo con las llamadas operaciones de transexuales, pero aparte de ser un ataque a los homosexuales es ahora un ataque severo a los derechos humanos de las personas por que las personas sufren a menudo secuelas fisicas y psicologicas como resultado de estos llamados "tratamientos"

Y es justamente dentro de este contexto general que los llamados (Trany-boys) (Chicos-trans) emergen, en algun momento al final de los 80 y los 90 en un sector de la cultura lesbiana hubo una revalorizacion de ciertos estereotipos que se usaban en la pornografia como una fuerte masculinidad y una marcada feminidad , cuando me converti en una lesbiana dentro del contexto del feminismo esto fue en los 70 ya entonces rechazamos frontalmente tanto la feminidad como la masculinidad, por que yo entiendo la feminidad y la masculinidad como una forma de conducta que adapta a las personas a distintas categorias dentro de la dominacion masculina, y a la adaptacion y entrenamiento de la gente a ese sistema a traves de una conducta acoplada a diferentes grados dentro de esa dominacion, es una conducta totalmente construida, de manera que masculinidad es la conducta de aquellos que son dominantes usualmemte hombres, y ahora las lesbianas pueden tener cirugias y hormonas para imitar eso y encajarse dentro de esa categoria, y la feminidad es la conducta y el entrenamiento para aquellos de los cuales se espera que ocupen la categoria subordinada, lo que sucedio en el final de los 80 y esto debido a que muchos de estos patrones lamentablemente nacieron dentro del contexto de la industria sexual y la pornografia lesbiana fue que hubo una “revaloracion” de la masculinidad dentro de la comunidad lesbiana al mismo tiempo que el feminismo era fuertemente atacado y amenazado al igual que muchos otros movimientos radicales como el socialismo ya que no solo el feminismo como movimiento radical estuvo y esta bajo ataque, esto debido al dificil clima economico en ese periodo y aun lo siguen haciendo.

Debido a esto la critica a ese sistema que usaba a las lesbianas estubo muy limitada, criticar era algo critico en si mismo, pero si hubo en ese mismo periodo mucha critica sobre el abuso de la imagen de la lesbiana (masculina) dentro de la industria del sexo y la pornografia y el comercio y es ahi donde nace en realidad la masculinidad dentro de la comunidad lesbiana y algunas lesbianas desarrollaron caracteristicas cada vez mas masculinas que gradualmente contribuyeron al nacimiento de la transexualidad de (mujer a hombre), y a los llamados (Trany boys) que comenzaron a consumir hormonas incluso sin tener ninguna operacion, en terminos de daño el tomar hormonas (testosterona) para las lesbianas es para toda la vida y esto con consecuencias severas para el cuerpo y la salud, ya que estas afectan el higado y otros horganos, las lesbianas tienen que consumir estas hormonas masculinas de por vida y las operaciones conllevan tambien secuelas serias como insensibilidad en los pezones posibilidad de cancer entre otras, hay mucha informacion en torno a lo que supuestamente es la transexualidad en general pero muy poca en cuanto a los efectos negativos de las hormonas y las cirugias de cambio de sexo, por que yo he visto documentales sobre hombres transexuales que tratan de regresar a la etapa inicial antes del consumo de hormonas y se dijo en ese programa que eso les costaria muchos años de sus vidas y daños a su salud para deshacerse de los efectos de las hormonas aconsejadas por los medicos simplemente por que eso es altamente rentable.

El por que esto esta sucedieno ahora es por que la masculinidad es vista como un producto y por que la gente esta dispuesta a sacrificar una buena parte de su vida para obtenerlo, debido a la promocion de la pornografia en la ultima parte del siglo 20 dentro de la (cultura homosexual) donde la masculinidad es un producto altamente valorado en las peliculas pornográficas y en la industria del sexo y muchas lesbianas que entraron en contacto con la comunidad homosexual donde la masculinidad tiene un alto rango asumieron estos estereotipos, y por supuesto en la pornografia y en la industria del sexo en donde la masculinidad juega un rol preponderante y en donde una masculinidad agresiva es el producto mas caro dentro de la cultura popular como lo son la moda y los videos de musica y tambien en la cultura popular donde la gente muy joven tiene acceso tambien, y creo que muchas de las lesbianas empezaron a seguir este patron donde la masculinidad se hace cada vez mas agresiva y alcanza una frontera social al igual que la feminidad, en donde nos es imposible lograr un mundo que este mas halla del genero donde nos podamos relacionar mutuamente y lograr la igualdad.

El problema con la masculinidad es que es creada como algo totalmente opuesto a la feminidad, no es posible tener masculinidad sin feminidad extrema, de manera que si tenemos hombres muy masculinos tendremos automaticamente mujeres muy femeninas con todo aquello que hace la diferencia, (tacos altos y demas) (entre mas masculino el rol de los hombres mas femenino lo opuesto de esto) esto para mantener el “balance” de lo opuesto, aquellas lesbianas que han tomado la masculinidad como modelo hasta el extremo de cortarse el cuerpo para ser “maculinas” (para autoinventarse) ya que por supuesto la masculinidad esta solo en sus cabezas, actuando de esta manera estan solo asegurando que la extrema feminidad sobreviva con todos sus daños colaterales como desordenes alimenticios uso obligado de maquillaje tacos y demas, por que alguien tiene que encarnar el rol femenino, lo cual es muy peligroso y sobre todo para la comunidad lesbiana por que la masculinidad es toxica es el toxico del planeta y es toxica de muchas maneras ya que es agresiva es insolidaria y siempre busca los grupos mas desvalidos en la sociedad para ponerlos en una posicion subordinada, y eso es lo que imita la lesbiana que decide siguir ese camino con tremendas consecuencias para las mujeres que dentro de una relacion lesbiana se prestan a tomar el rol femenino en un tipo de relacion bajo esos parametros.

Ann Simonton: Tu sabes que mucha gente a menudo te criticaria diciendo que de alguna manera eres transfobica, sobre todo las personas que son parte del movimiento queer y los transexuales (FTM) (MTF) que aseguran estar disolviendo las barreras del genero a traves de reinventar estos estereotipos, yo pienso que estan bastante lejos de estar disolviendo esas barreras o contribuyendo a algo positivo al seguir estos estereotipos pero es muy dificil hablar con ellos ya que todos han invertido tanto en eso.

Sheila Jefreys: estas en lo correcto, es muy dificil hablar con la gente que invierte en adquirir masculinidad o feminidad hasta el punto de usar hormonas y operarse, pero obviamente es muy dificil para ellos tambien reconocer esto en caso de enfrentar un rechazo incluso si es un rechazo ideologico ya que la masculinidad es ideologica, esto debido a que ellos tienen mucho que perder con el camino que han elegido, por que incluso en los casos en que los transexuales deciden abandonar ese camino cuando ya lo han empezado tienen que retornar al rol anterior no pueden quedarse sin un rol es necesario el retorno, por que vivimos en una sociedad que requiere de extrema masculinidad y de extrema feminidad para que los hombres tengan el poder, si estuvieran mas halla del genero como algunos aseguran esto no seria necesario, y las consecuencias de esto en el caso de las mujeres son terriblemente dañinas, las lesbianas necesitan entender que son victimas de dominacion y violencia masculina.

Necesitamos entender que esto forma parte de la dominacion masculina, ya que conlleva a la destruccion de cuerpos saludables y promueve el hecho de que el lesbianismo no sea valorado si no mas bien atacado, pese a que en la teoria queer este tipo de practicas de jugar con el genero se representan como faciles de realizar en realidad no hay nada de trivial en el uso de hormonas y operaciones de cambio de sexo estamos hablando de algo tremendamente lesivo, pero esto se ha dessarrollado asi debido a que tenemos una clase medica principalmente dominada por hombres y que apoya la dominacion masculina, me recuerdo muy bien como en los años 80 las mujeres fueron tan facil de atrapar en un juego similar y fueron arrastradas a practicas masculinas como fumar compulsivamente y ser parte del capitalismo creyendo que eso las libera y ahora son solo dependientes de ambas cosas, lo que necesitamos es una fuerte critica femenina para rebatir el hecho de que las lesbianas se conviertan en seres dependientes de una clase medica hostil que promueve la masculinidad y la feminidad, otra cosa que quiero mecionar es que el transexualismo de mujer a hombre destruye el lesbianismo de la mujer ya que a traves de este la lesbiana “decide” que ya no es una mujer, si no que va a ser un “hombre”, y probablemente un hombre heterosexual, y por supuesto tendra una pareja heterosexual femenina recreando de forma artificial a la familia heterosexual con hijos y demas, “una familia” creada a base de hormonas y cirugias plasticas, eso una manera de reinventar o recrear lo que yo llamo ( la familia nuclear heterosexual, quirurgicamente creada) la cual forma la Base de la sociedad del sistema actual, esto es brutal y cruel es la destruccion del cuerpo de mujeres saludables y en algun momento en el futuro lo lamentaremos.

Ann Simonton: Regresando al tema politico donde hay un axioma constante de ignorar las construcciones sociales incluso en muchos programas de estudios de la mujer y en todos los programas tambien, quizas nadie quiere mirar a las construcciones sociales por el hecho de que hay industrias alrededor de estas construcciones sociales, y por que en un sistema capitalista obviamente hay mucha gente lucrandose de eso tambien, pero es claro que es poco discutido este tema, me gustaria que reflexiones sobre esto.

Sheila Jefreys: Si, la clase medica esta involucrada en esta violacion de derechos ya que son ellos los que se benefician principalmente en el sentido economico de estas operaciones de transexualidad y de los transgeneros, y de las cirugias plasticas, ademas por supuesto de la industria farmaceutica ya que las hormonas cuestan muchisimo dinero, debido a esto, y creo que debemos reconocer que donde hay algo de lo cual lucrarse la industria farmaceutica y medica estara ahi, necesitamos entender que la clase medica particularmente en los estados unidos ya no tiene limites, ya que ellos realizan muchos experimentos como en San Francisco donde estuve viviendo años atras y donde las autoridades completamente “sensibilizadas” con el tema del “genero” ya que lo encuentran algo muy “razonable”, estuvieron dispuestas a financiar estas terribles operaciones y muchos años atras se pagaba cantidades exorbitantes en dolares por ellas para transexuales de mujer a hombre y para transexuales de hombre a mujer siendo las primeras aun muchisimo mas caras que las segundas es decir hay enormes ganancias no solo en las operaciones si no tambien a traves de las hormonas que obligatoriamente deben usarse.

Pero los mismos medicos que estan involucrados en transexualismo (cirujanos y psiquiatras) estan involucrados en otro tipo de operaciones tambien, en el llamado (desorden de la amputación) (amputee identity disorder) un fenomeno de “identidad” que conduce al “paciente” al deseo persistente de que le sea amputado uno o varios de sus mienbros sanos (Piernas o brazos), fenomeno que esta relacionado con el fetichismo y la excitacion que el paciente obtiene al amputarse un miembro de su cuerpo y los pacientes han sido identificados mayoritariamente como homosexuales, parece increible que los medicos puedan tomar eso en serio pero lo estan haciendo y estan luchando particularmente en los estados unidos para que esto se reconozca como una enfermedad que debe ser tratada medicamente, cuando eso suceda los medicos estaran en condicion de mutilar los miembros de pacientes sanos por que supuestamente eso los hara “sentirse mejor”, bueno, si pensamos para nosostros mismos, pero eso es absurdo!, es por que las operaciones de transexualismo son absurdas tambien, la idea de que castrando o cortandole el pene a un hombre sano o esterilizando a una lesbiana saludable los hara sentirse mejor y que les estas haciendole un bien es por supuesto absurda. No hay pruebas concluyentes pero parece haber una red tanto de medicos como de pacientes involucrados en practicas de sado-masoquismo en esto y tratan de hacerlas parecer un tratamiento, ya que ellos encuentran placer y excitación al removerse un miembro sano de su cuerpo, y digo esto solo para dejar claro que el transexualismo es tan loco como el desorde de la amputacion, el transexualismo simplemente parece menos loco de lo que es solo por que son ellos mismos los que dicen querer eso y por que creen en esa construccion social que es el género y que este puede encajarse por error en un cuerpo equivocado y llegan a creer estar atrapados en un cuerpo con el genero que no les corresponde y por eso confian o creen en que un tratramiento adecuado los ubicara en el genero correcto, como si el genero fuera una cosa que camina y que de pronto se infiltra en un cuerpo al hazar, pero cuando descubrimos algo como el desorden de la amputacion y que a esta gente los estan tratando la misma clase médica (cirujanos y psiquiatras) entendemos que esto es algo completamente inaceptable.

Ann Simonton: Bueno esto nos llevaria al tema de la elección creo, por que la mayoria argumentarian que esa es su elección y que el fenomeno fetichista de la amputacion no es algo todavia completamente aceptado, mucha gente argumentara esto como su eleccion, yo personalmente creo que aqui entra en juego el capitalismo y la comodificacion del sexo a traves del cual nos venden sensaciones fugaces en vez de relaciones autenticas, pero creo que no podemos dejar de ver este aspecto, como lo ves tu en el caso de ser una elección, una eleccion supuestamente tomada por voluntad propia.

Sheila Jefreys: Yo lo que creo es que muchisima gente no entiende que viven en un sistema político cuya unica función en base a determinadas ideologias nacidas del racismo y la dominación masculina les hace creer que estas cosas son naturales, y les impide ver que la dominación masculina es un sistema que requiere de la construcción del género y de extrema feminidad y de extrema masculinad, y de que se crean eso de que las cirugias plasticas y el maquillaje son necesarios y normales y que los hombres necesitan de pornografía solo por que son hombres y de que todo eso es “natural”.

La gente necesita entender que estas practicas son politicamente construidas, si fallan en entender eso seran presa facil de creerse eso de que estan haciendo una elección por voluntad propia, para este sistema es necesario que la gente se crea que esta eligiendo, el sistema fetichiza la elección, pero esas elecciones son creadas en un sistema político y no son algo natural, en mi libro (Belleza y Misoginia) hablo sobre como las mujeres en el mundo occidental usan maquillaje y de como este se ha vuelto cada vez mas obligatorio en determinados ambientes y aunque la mayoria de ellas diria que estan haciendo una eleccion la verdad es que en muchisimos casos es cada vez mas evidente que de alguna manera el maquillaje es obligatorio, cuando miro a presentadoras de television las revistas de moda y a mujeres que dan noticias veo que literalmente se han quitado las cejas y se han aplicado maquillaje y entiendo inmediatamente que eso es obligatorio y aun asi ellas dirian que esa ha sido su elección, es demente creer que eso en esas circumstancias halla sido una elección cuando los hombres no lo tienen que elegir es decir es natural solo para las mujeres esto, o estan eligiendo los hombres no ponerse maquillaje y quitarse las cejas?, yo elijo no elegir al igual que muchas feministas que han dicho no, nosotras no estamos dispuestas a participar de eso, la dominacion masculina y el capitalismo juegan un rol preponderante aqui y la gente se cree que estan haciendo una eleccion, se autojustifican con la excusa de que han hecho una elección por que reconocer que no tienen otra opcion es algo dificil de aceptar, cirugia plastica y operaciones de cambio de sexo son practicadas supuestamente para ayudar a las mujeres y para satisfacer la eleccion del paciente eso es lo que nos diran los cirujanos plasticos ( un poquito de esto y un poquito de lo otro).

Ann Simonton: En Tu libro (desempacando la Teoria Queer) tu postulaste que el movimiento feminista de los 70 fue absorbido y al mismo tiempo aplastado por el movimiento y la agenda gay, y por la teoria queer podrias hablarnos un poco mas sobre esto y de quien o quienes y que es lo que hay realmente detras de la teoria (queer)

Sheila Jefreys: La teoria queer y las politica queer son mas o menos de los años noventa ya que en los 70 la liberacion homosexual y el feminismo estuvieron involucrados en tratar de cambiar el mundo y estaban muy politizados resistiendo un sistema politico y luchando contra la masculinidad y la feminidad queriamos transformar la sociedad, eso por supuesto cambió en los 80 que fue una decada desatrosa desde el punto de vista politico una decada muy hostil para los movimientos politicos radicales, en los 90 nacio la politica queer que es una politica individualista que promociona la liberacion sexual desde la perspectiva de los hombres no es una politica para todos y menos para los marginalizados y oprimidos es decir no tiene nada que ver con los movimientos homosexuales ni el feminismo que si pretendian un cambio global en ese aspecto en los 70 (La politica queer y la teoria queer) son movimientos que supuestamente pretendian transformar y transgredir las barreras sociales a traves de promover el sado-masoquismo y el transexualismo, lo cual promovio todas estas formas opresivas dañinas y agresivas que tenemos ahora y que no han trasformado el mundo para nada, es dificil imaginar querer cambiar el mundo cortandote tu misma y practicando sado-masoquismo, la politica queer es basicamente masculina y homosexual y promueve formas de sexo violentas como el sexo en lugares publicos, pornografia, penetraciones anales con objetos incluso con la mano, y prostitucion.

Luego vinieron otras preocupaciones como el Sida con gran consternacion politica y social por que los gobiernos no se querian involucrar en la lucha contra el sida, lo que verdaderamente me sorprende es que de alguna manera se sugiera que en la teoria queer se pueden incluir las mujeres, lo siento mucho pero ese no es el caso, el separatismo del movimiento feminista lesbiano del movimiento queer era necesario por que el movimiento queer en ese entonces era un movimiento de hombres homosexuales que promueven sus propios intereses sexuales no los de las mujeres ni de las mujeres lesbianas, pero en efecto esa separación de parte del movimiento feminista lesbiano fue aplastada por la politica queer en ese entonces, la separacion del movimiento queer fue necesaria por que este no reflejaba los intereses de las mujeres, el movimiento queer lo que promocionaba era el sexo en publico y una libertad sexual masculina yo no creo que sea una obligacion que todos los hombres tengan que estar disponibles sexualmente todo el tiempo hasta el punto de tener que instalar lugares especiales para que tengan sexo a todas horas del dia incluso en lugares publicos como baños bares y cines que son lugares en los que obviamente ninguna mujer querria entrar para tener sexo, esto fue promovido a traves de la industria que vendia la imagen de que los hombres homosexuales siempre quieren tener sexo sin importar donde, en los 90 el sexo publico se promovia como algo crucial en la agenda “gay” es increible que hayan querido decir que las mujeres han formado parte del movimiento queer, que mujer querria experimentar todas las secuales que esas practicas producen?, (penetraciones anales con la mano, violación, sexo en publico), en realidad lo que necesitamos es librarnos de ese tipo de sexualidad agresiva y no ser parte de ella o admirarla en ninguna forma ni refrendarla en nuestras politicas.

Ann Simonton: Como podemos transformar los roles de los generos de manera que la gente se pueda sentir contenta, tu nos hablas de la critica necesaria hacia la erotizacion de la dominacion lo cual en mi opinion es muy similar al trabajo que otros activistas realizan tratando de eliminar toda esta violencia que estamos experimentando en la sociedad actual. Que puede hacerse para logra un cambio?.

Sheila Jeffreys: En mucho de mi trabajo hablo sobre la erotizacion de la dominacion masculina ya que esta es la erotizacion de la desigualdad y de la dominación de las mujeres donde se promueven practicas sobre todo entre mujeres jovenes que solo sirven para servir a los deseos de los hombres como sexo oral sexo anal y practicas que poco tienen que ver con placer sexual real para las mujeres, estas practicas distan mucho de los ideales por los se luchaba en los 70 donde se buscaba una sexualidad de igualdad entre hombres y mujeres y esto ha sido gracias a la industria del sexo internacional de estos dias que promociona la degradación de las mujeres como algo sexy y normal, una de las cosas que necesitamos hacer es comenzar a habar sobre esto y de como encontrar las formas de crear una sexualidad igualitaria y de respeto mutuo sin erotizar la desigualdad y la degradación esto va a servir para los heterosexuales tambien, aunque debido a la industria del sexo y la pornografia esto actualmente es dificil de alcanzar pero necesitamos hacerlo por que hay gente que esta afectada por esto y que tienen muchas dificultades para hablar sobre el tema, entre mis estudiantes e incluso entre profesionales hay gente que confesaria que estan bajo mucha presion en sus relaciones por temor a ser vistos como tontos cuando sus parejas les piden hacer cosas que ellas no quieren, es necesario un movimiento que este dispuesto a dialogar y necesitamos crear un mundo en donde las mujeres no tengan que recurrir a sus cuerpos para poder sobrervivir, en (Belleza y Misoginia) hablo sobre la importancia para las mujeres del hecho de que un buen dia se puedan levantar y salir a la calle de forma natural con las manos en los bolsillo con zapatos bajos y comodos sin maquillaje sin tener que estar pendientes de que los hombres las miren y las acosen, las mujeres tienen derecho a esa libertad y a esa simplicidad en sus vidas, los hombre ya la tienen ellos siempre pueden salir a la calle sin mayor requerimiento sin cosas horribles embarradas en la cara, sin tacos, con las manos en los bolsillos y nada mas, yo se que estamos en un momento terrible que va a necesitar de una revuelta por que esto no va a cambiar asi de facil pero tenemos que hacerlo si queremos ser respetadas.

Ann Simonton: Dirias que las mujeres han internalizado muchas de estas ideas, por que al parecer ese parece ser parte del problema de que muchas mujeres parecen participar abiertamente en querer mantener la sociedad de la forma en que esta construida aceptando el supuesto de que los rituales de belleza son naturales y de que es una necesidad biologica el hecho de que las mujeres lleven ropa femenina aunque sea incomoda y parecen no ver los aspectos negativos de todas esas practicas, esa actitud de las mujeres parece estar entorpeciendo el cambio, a mi me parece un enigma la solucion.

Sheila Jefreys: es un enigma pero ya lo enfrentamos una vez, cuando yo abrace el lesbianismo en los primeros años de los 70 estuvimos rechazando lo que supuestamente las mujeres hacen de forma natural, rechazamos el maquillaje que por esa epoca era obligatorio al igual que los zapatos de taco, yo tambien use rimel tacos me decoloré el pelo y estaba pendiente de mi peso pero fui capaz de rechazarlo en ese entonces, eso quiere decir que es posible de realizarse, yo internalice cosas al igual que muchas mujeres hoy en dia pero fui capaz de decir NO, de buscar la literatura correcta y de cambiar mi forma de pensar, creo sin embargo que es mas dificil ahora por que los medios de comunicacion promocionan de forma masiva la pornografia que expone a las mujeres como productos a la venta y es muy dificil ver en los medios una variante a esos mensajes, fui afortunada de lograr que mi libro (Belleza Y Misoginia) tuviera covertura y de que se publique en otros idiomas espero que otras mujeres tengan la oportunidad de leerlo y de sacar provecho de el, pero en general en los actuales momentos es muy dificil lograr covertura para ningun otro tipo de mensaje, las mujeres son lo suficientemente listas si estos mensajes salieran las mujeres tendrian la oportunidad de leerlos y aprovecharlos. Como nosotras lo hicimos en los 70.

Ann Simonton: personalmente tus libros me han aportado mucho me abrieron los ojos y cambiaron mi vida en muchas formas y quisiera agradecerte por eso, yo continuare poniendo tus libros a consideracion del publico, creo que personas como tu que son personas que se atreven a realizar las preguntas mas dificiles haran en algun momento que el cambio se de.

Sheila Jeffreys Gracias a ti Ann

Invitada: Sheila me gustaria agradecerte por tu trabajo tambien, y me gustaria comentar algo sobre la medicacion de la homosexualidad en el pasado y mencionada por ti, y de como esta tuvo como resultado las (lobotomias) que se practicaban con la gente homosexual, esto suena actualmente como lo transgenero o la gente que cree encajar en lo transgenero y que aceptan que adolecen de un desorden sin ser esto asi, a lo que tu has añadido realmente que las personas que asienten con estas operaciones para “curarse” no estan mas que asintiendo con la medicacion de su propia personalidad.

Sheila Jeffreys: Absolutamente es asi, cualquiera que este familiarizado con la historia de la homosexualidad sabra que los psiquiatras y la clase médica en el siglo pasado patologizaron la homosexualidad hasta tal extremo que las lesbianas y los homosexuales voluntariamente se prestaban para que se les practiquen lobotomias (que no eran otro cosa mas que el remover quirurgicamente una parte de sus cerebros para intentar “curarlos”) o seguir los llamados tratamientos psiquiatricos y terapias para convertirse en gente “normal”, que es exactamente lo que esta sucediendo ahora con el caso de los transexuales que no es mas que una consecusion de los mismos tratamientos de entonces, lo que paso en 1973 es que los homosexuales dijeron la homosexualidad no es un desorden psiquiatrico es una forma natural de sentir e hicieron campaña para sacarla de entre las demas enfermedades mentales que era como estaba clasificada por los medicos y psiquiatras, pero en los años 80 la misma clase medica la reemplazo por la llamada (disforia de genero) (gender identity disorder) (desorden de la identidad de género) mucha gente sabe esto y lo estan diciendo no solamente yo, que esto no es mas que una forma de repatologizar la homosexualidad y ahora incluso estan diagnosticando niños que supuestamente sufren de (disforia de género) y dandoles hormonas lo cual es algo horrible y todo para convertirlos en heterosexuales “normales”.

Ann Simonton: Esa explicacion ha sido increible Sheila gracias.

Sheila Jefreys: Gracias a ti Ann.

Esta traducción se puede reproducir libremente a condición de respetar su integridad, y mencionar a la autora la traductora y la fuente.


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